Diesel, Biodiesel, Hidrógeno, Híbridos...

GNC 2 Electricidad.

03 Ene 2007 16:50

Muchachos : Estoy muy interesado en fabricar una CELDA DE ENERGIA.

Pero... momento: no me salgan con el tema de poner un motor que mueva un generador o algo asi. Por supuesto que eso funciona, pero yo estoy interesado en hacer algo como la celda de energia que usa la NASA para los modulos espaciales.
O sa convertir un combustible como el gah en letricidá TA claro?

La pregunta es ¿Alguien trabajo con celdas de efecto PELTIER ??
Alguien osó alguna vez fabricar una celda de energia para hidrogeno ?
Yo se que fue secreto durante decadas , pero se fabrico por primera vez en la decada del 60. Ahora es de conocimiento publico.

A ver quien me da un empujoncito??

Saludos

PD hoy debo estar muy fumado. :borracho:

Re: GNC 2 Electricidad.

03 Ene 2007 19:09

colidora escribiste:
Saludos

PD hoy debo estar muy fumado. :borracho:


Estas mas que fumado re fumado ! [smilie=dancing_20charly.gif]

03 Ene 2007 19:41

Colidora, vos viste "El Santo"?

Re: GNC 2 Electricidad.

03 Ene 2007 20:08

colidora escribiste:A ver quien me da un empujoncito??

Saludos

PD hoy debo estar muy fumado. :borracho:


Yo te doy el empujoncito..... pero igual no te va a arrancar. :borracho:

03 Ene 2007 20:15

Ahora en serio.

Sé que en EEUU se venden unas plaquitas que utilizan este efecto (Peltier).

No me acuerdo bien qué superficie tienen, pero creo que algo así como 3x3 cm. Vienen provista de dos cablecitos por donde se le aplica la tensión (12 voltios). Tienen bastante consumo de corriente y se genera sobre una cara: calor, sobre la otra: frío.

¿Es algo así lo que buscás?

Si es eso busco la info que tengo guardada en algún lugar, pero me parece que quien la vendía es Jameco ( www.jameco.com ).

Re: GNC 2 Electricidad.

03 Ene 2007 20:28

colidora escribiste:¿Alguien trabajo con celdas de efecto PELTIER ??


Si, Don Peltier :JAJAJA:

04 Ene 2007 04:39

Mirá, conozco el sistema muy por arriba, pero más por el hecho de que se usa en algunos aparatos de Laboratorio, para medición de pequeñas generaciones de calor, y no como un generador en sí de Energía ...

No estarás hablando de usar el efecto inverso, que es el Seebeck ? :

http://www.jcelectronica.com/articles/peltier.htm

A modo de referencia, pero de todos modos también al proceso se lo conoce como Seebeck-Peltier, ó directamente, en cualquiera de los dos sentidos que vaya, en la usanza común se le dice Peltier.

Vos lo que querés hacer es, por ejemplo, quemar GNC para que una placa de estas absorva el calor y genere la energía eléctrica directamente ?

Por ejemplo, como estas, que te pueden generar 25 W en 30 mm2 ? :

http://www.alltronics.com/cgi-bin/categ ... ategory=40

Sería algo así ? :vidente:

08 Ene 2007 08:42

No sabia lo del efecto seebeck, sabia que era un proceso reversible, pero no como se llamaba.

Tenes nocion quien vende en argentina celdas de efecto peltier?

Se que habia una gente en la calle 3 Arrollos de la capital, pero la verdad es que no tengo el telefono ni la direccion exacta.


Un saludo

PD Si vi la pelicula "El Santo" . Muchachos.... estoy fumado pero no soy boludo. Me extraña araña..

08 Ene 2007 13:57

Francamente dirección ... no sé.

Ahora, siempre uso de referencia ML o DR y allí encontré esto :

http://articulo.mercadolibre.com.ar/MLA ... 9c-max-_JM

Es del tipo que usan para enfriar las CPU hiper-overclockeadas.

Hará el efecto inverso que querés de calentarla y generar energía, que creo que es lo que vos querés ? O solo está construída para este uso ?

No sé. :astronomo:

10 Ene 2007 10:22

Si, este tipo de enfriador para micros esta pensado para ayudar a bombear calor del core del micro. La verdad es una idea muy buena. Pero a costa de un mayor consumo de energia. Pero igualmente debe dar una prestacion sin igual.

Un saludo

Pd volviendo al tema , voy a destripar uno para sacarle la celda , o no se por alli no es necesario.

Saludos

10 Ene 2007 14:13

Por ese lado ( peltier) estás yendote hacia la forma más bastarda de la energía , que es el calor, de la cual es imposible obtener conversion a otras formas de energía con rendimientos razonables.

Hace ya mucho ( antes de que se popularicen los paneles solares de selenio) se usaban los termogeneradores.

Aplicación típica:
Alimentación eléctrica para carga de baterías en instalaciones remotas sin acceso a energía eléctrica pero con disponibilidad de combustible.
La red de microondas de Gas del Estado que soportaba toda la telemetría del gasoducto San Martín ( Tierra del fuego- Bs As ) y que también utilizó Entel para llevar la telefonía y señal de TV al sur del pais estaba alimentada en gran parte por esos equipos.

Funcionamiento:
Quemador de gahh, array de termocuplas montadas sobre placas de cobre y conectadas en serie - paralelo para dar tensión adecuada y potencia , regulador de tensión y a cargar baterías!!!. Eso alimentaba equipos repetidores de microondas de 2 GHz que eran a válvulas!!!! . Por suerte pude ver todo eso funcionando todavía , a principios de los ´80.

LPM que viejo que estoy....

Salú

Daniel

12 Ene 2007 07:09

Voy a hacer un planteo y me decis que tan equivocado estoy:

Supongamos que quiero generar electricidad, y tengo como fuente de energia al gah domiciliario.

1) me compro un motor X lo convierto a gah, compro tambien un generador X y lo conecto mediante algun medio mecanico.
Ahora bien, segun tengo entendido, la eficiencia de cualquier motor de combustion interna aprovecha solo el 17 % ( maximo) del poder calorico del gas. Un generador , por bueno que sea, tiene una eficiencia de no mas del 70% , y sin tener en cuenta otros factores de perdidas mi cuenta da:

(1/70 + 1/17 ) = 1/ Eficiencia final


Eficiencia final = 13.7 %



2) Conecto un sistema como el que describis, que por mas burdo que sea , ( hay que ver que eficiencia tiene) , o con celdas Peltier, creo que no se esta lejos de esa eficiencia, con la ventaja de no tener piezas moviles ni desgaste.

12 Ene 2007 07:14

Si no recuerdo mal, sería 70% * 17% = 11,9% ...

Y... el motor de combustión interna, no tiene la eficiencia de una turbina de gas...

12 Ene 2007 09:03

Tenes razon : es 11.9 .

Igualmente, que rendimiento tiene una turbina de gas?

12 Ene 2007 09:37

Me meto en el tema.

Una turbina a gas trabajando en ciclo ABIERTO, es decir tal cual el motor, entra gas, lo quema y sale por el "escape" sin recuperar el calor en cogeneración, anda como máximo en un 24%, para potencias de 1000kW.

Más chicas es antieconómico. Sigo en un rato, llaman a comer.

Ya comido. Editado : es decir, hay más chicas pero los rendimientos caen, hasta acercase alrededor de los 300 kw ( maso ) al motor a explosión.

La "papa" de la turbina es en cogeneración con una caldera adicional recibiendo los gases de escape, donde obtenés un rendimiento global de hasta 70 / 75 % dependiendo tipo y el caso especial del consumo de energía eléctrica vs. calor directo, y las potencias demandadas.

Hay otras sin la caldera, pero con intercambiadores de fluído dentro del canal de gases calientes que te sacan el 50-55%.

Respecto al meterle gas a un motor/generador tipo hogareño, de esos de motor chino de 5.5hp con salida de 2500 KVA, los consumos gas natural vs. nafta, no deben diferir mucho de lo que experimentamos en nuestros vehículos, creo ...

Me gusta esto, che :cool:
Última edición por Megane8v el 12 Ene 2007 10:46, editado 1 vez en total

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