Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Debates técnicos sobre los mitos (o no) del GNC.

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Notapor ecohector » 24 Dic 2007 01:41

Pd: yo todavia no parto ninguno [smilie=dancing_20charly.gif] [smilie=dancing_20charly.gif]
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Notapor emsercio » 24 Dic 2007 14:14

yo paso de gah a nasta y viceversa a 140.... pero suelto la patita del acelerador para hacer el cambio viteh ( y soy carburado)
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Notapor hachex » 24 Dic 2007 17:47

Claro porque el violento cambio entre liquido y gas cambia la estructura molecular del inyector y a la larga puede rajarse aparte el gas tiene una tendencia bastante fuerte a taparlos con residuos del tubo :JAJAJA: :JAJAJA: :JAJAJA:.

Me hace acordar al otro dia cuando pregunte a un buen hombre que vendia un galaxy 2.0i si andaba a nafta , a lo cual me responde si¡¡¡, le pregunto si lo usaba a nafta y me contesta , no, hace mucho que no le pongo nafta , debe tener unas litros de "nafta vieja" ;a lo que le repregunto que como sabe que si anda a nafta ,a lo que me responde " y si los inyectores estuviense tapado , falla,aria a gah ¡¡¡¡
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor polaco_argento » 02 Jun 2009 13:26

Cómo se nota que uno es nuevo cuando empieza a escribir es posts viejos!!!

Con toda la discusion entre la humedad de la nafta y la sequedad del gas se olvidaron de la pregunta numero 2 que decía que como podía ser que el gas rindiera distinto en distintas estaciones.
No se supone que cuente esto, peroooooooooooooo...

Como bien dijeron por ahí actualmente lo que se mide en los surtidores no son m3 sino peso (en realidad masa, pero para el caso no cambia demasiado).
Como la unidad de venta es el m3 el ENARGAS envía todos los meses a todas las esaciones de servicio una comunicación en la que especifidan la densidad del gas que va a ser entregado durante el mes siguiente para que los dueños de las estaciones ingresen éste valor al surtidor y la cuenta sea correcta (masa x densidad = volumen -siendo simplistas-).
Acá es dónde empieza el curro de los estacioneros quienes al no tener controles de ningún tipo por parte del ENARGAS modifican éste valor a gusto y piaccere, logrando que pese a que el surtidor te dice que cargaste 13m3 en tu tanque entraron sólo 12m3.
Las UNICAS estaciones que están controladas por las casas matrices (no por el ENARGAS) son las YPF oficiales (las que la razon social es OPESSA), las AGIRA y las ASPRO.
Cómo comenté en otro post antes trabajaba reparando compresores y surtidores de GNC, entre otras cosas calibraba los surtidores y lo normal en CABA y GBA es que las estaciones afanen un 5%, aunque he visto casos con hasta un 20% y encima la gente se iba contenta porque cargaba mas gas.
Al alejarse del ambito del GBA el porcentaje normal se va al 10%, pero (exepto en ruta) escasean los que se van de mambo.
Para que se den una idea de cuanto representa el 5% normal de afane, con ese porcentaje pagan los sueldos de todo el personal mas los gastos de la estación (electricidad, agua, impuestos, etc.).

Espero que les sirvan los datos y a tenerlos en cuenta a la hora de cargar (siempre que sea posible).
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor El_Autentico_Hernan » 02 Jun 2009 15:56

polaco_argento escribiste:Cómo se nota que uno es nuevo cuando empieza a escribir es posts viejos!!!

Con toda la discusion entre la humedad de la nafta y la sequedad del gas se olvidaron de la pregunta numero 2 que decía que como podía ser que el gas rindiera distinto en distintas estaciones.
No se supone que cuente esto, peroooooooooooooo...

Como bien dijeron por ahí actualmente lo que se mide en los surtidores no son m3 sino peso (en realidad masa, pero para el caso no cambia demasiado).
Como la unidad de venta es el m3 el ENARGAS envía todos los meses a todas las esaciones de servicio una comunicación en la que especifidan la densidad del gas que va a ser entregado durante el mes siguiente para que los dueños de las estaciones ingresen éste valor al surtidor y la cuenta sea correcta (masa x densidad = volumen -siendo simplistas-).
Acá es dónde empieza el curro de los estacioneros quienes al no tener controles de ningún tipo por parte del ENARGAS modifican éste valor a gusto y piaccere, logrando que pese a que el surtidor te dice que cargaste 13m3 en tu tanque entraron sólo 12m3.
Las UNICAS estaciones que están controladas por las casas matrices (no por el ENARGAS) son las YPF oficiales (las que la razon social es OPESSA), las AGIRA y las ASPRO.
Cómo comenté en otro post antes trabajaba reparando compresores y surtidores de GNC, entre otras cosas calibraba los surtidores y lo normal en CABA y GBA es que las estaciones afanen un 5%, aunque he visto casos con hasta un 20% y encima la gente se iba contenta porque cargaba mas gas.
Al alejarse del ambito del GBA el porcentaje normal se va al 10%, pero (exepto en ruta) escasean los que se van de mambo.
Para que se den una idea de cuanto representa el 5% normal de afane, con ese porcentaje pagan los sueldos de todo el personal mas los gastos de la estación (electricidad, agua, impuestos, etc.).

Espero que les sirvan los datos y a tenerlos en cuenta a la hora de cargar (siempre que sea posible).



Grande Polaco!!!


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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor polaco_argento » 02 Jun 2009 16:15

No se supone que lo cuente porque firmé un convenio de confidencialidad, pero que se vayan a freir churros.
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor El_Autentico_Hernan » 02 Jun 2009 16:26

polaco_argento escribiste:No se supone que lo cuente porque firmé un convenio de confidencialidad, pero que se vayan a freir churros.



No, vos no firmaste nada...
Polaco _argento... NO ESISTE!!!!!!!



Che, y las YPF que tienen surtidores de (creo) Agira?
Hay una en el triangulito de Warnes y Marechal que nunca me gusto...







Pero me quedaba re comoda :cabezazos: :cabezazos: :cabezazos:
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor polaco_argento » 02 Jun 2009 16:44

La conozco.
Si no cambió 12%.
Si bien tiene bandera YPF no es OPESSA (y además usa a CACHO para que le arregle el compresor y los surtidores).
Tenés buen criterio, mientras puedas escapale.

Lo que si no es así en todas las combinaciones YPF-AGIRA. El ACA flores o la YPF de ROCA (al lado del autódromo) por poner 2 ejemplos no roban nada (notar que una es del ACA y la otra es OPESSA).
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor lucho_1955 » 03 Jun 2009 01:06

Con el permiso de uds. deseo meter la cuchara y opinar sobre el tema rendimiento del GNC, en base a la experiencia que me dan 5 años de trabajar como responsable de 3 estaciones de servicio, aunque desde ya reconociendo mis limitaciones técnicas.
Respecto al punto en cuestión puedo asegurarles que nunca ví que alguna estación de servicios le agregue aire al gas para poder currar, porque se trata de un compresor importante que toma gas de la línea de alta presión y, luego de comprimir el gas, lo almacena en unos tubos (batería) similares a los utilizados para oxígeno para luego desde allí mandarlo a los surtidores, a demanda, donde será cargado a 200 bares en los vehículos.
Si me consta que cuando el compresor está mal mantenido o tiene alguna avería, puede mandar el gas a la venta acompañado de gotas de aceite (dañino). También me consta que en una misma estación los surtidores (funcionando todos bien) no cargan igual; carga más y mejor siempre el que reciba primero el gas desde el compresor, siguiendo la cañería, y en ese orden.
Existen trápalas que manipulan la computadora del surtidor para que éste simule que entregó 1 m3 cuando en realidad inyectó 0,90 m3 por ejemplo o bien alteran el coeficiente de humedad (uno de los valores que considera la computadora) siendo que el correcto debe ser el coeficiente expresado por la transportadora en la factura de cobro. De allí también su "falta de rendimiento". Un saludo para todos
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor El_Autentico_Hernan » 03 Jun 2009 09:53

polaco_argento escribiste:La conozco.
Si no cambió 12%.
Si bien tiene bandera YPF no es OPESSA (y además usa a CACHO para que le arregle el compresor y los surtidores).
Tenés buen criterio, mientras puedas escapale.

Lo que si no es así en todas las combinaciones YPF-AGIRA. El ACA flores o la YPF de ROCA (al lado del autódromo) por poner 2 ejemplos no roban nada (notar que una es del ACA y la otra es OPESSA).


Pero esa expende GNC?

Pensaba que en los ACA no tenian combustible pa' los pobres... :cool:

Abrazo, bienvenido (no me acuerdo si te lo dije antes).

Me parece que este post puede ponerse MUY BUENO [smilie=icon_sombrero.gif]
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor polaco_argento » 03 Jun 2009 10:03

Si, el ACA flores tiene en la esquina no recuerdo si 4 o 5 surtidores (8 o 10 mangueras).
La del autódromo tiene 4 surtidores (8mangueras) del lago de general paz.
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor polaco_argento » 05 Jun 2009 08:38

Lucho:
En general estás en lo cierto.
El tema de mejor carga cuanto más cerca se está del compresor se da en compresores muy viejos, mal mantenidos o sobreexigidos, los cuales (en ambos casos) no llegan a abastecer la demanda de todas las mangueras cuando se activan al mismo tiempo.
El único error es que el número que se le corrige a la computadora del surtidor no es un coeficiente de humedad sino de DENSIDAD.
El gas que le entregan a las estaciones de servicio está sacado de los caños maestros que están especialmente filtrados para quitarles toda la humedad ya que una sola gota de agua formada por condensación en el compresor rompe las válvulas, y si llegara a pasar a los surtidores daña irremediablemente al sensor másico (estamos hablando de como 7000 verdes de reparación de compresor o 3000 de surtidor).
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Re: Rendimiento de las cargas de gas y otras yerbas

Notapor lucho_1955 » 05 Jun 2009 20:24

Polaco tenés razón. Un abrazo
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